Du er her: Forsiden > Forum > MCH - messecenter, stadion, multiarena, hvad bliver det n√¶ste?
       

Forum

MCH - messecenter, stadion, multiarena, hvad bliver det næste?

OBS: Nyeste indlæg vises nu øverst på siden

Der er 265 indlśg.
Indlæg
Mikael Lyk Madsen
# 55
05-08-2010 17:25
Så kan det jo ligefrem være man skal med til åbningen, igen godt gået af MCH.

Jan Birk
# 54
05-08-2010 15:59
DR Radioavisen i dag kl. 15.00 meddelte, at Mikael Kessler bokser sin næste store kamp på hjemmebane i den nye MCH Multiarena i Herning, den 25. sept. 2010, så arenaen indvies hermed allerede i september 2010.
Hilsen Jan

Jan Birk
# 53
25-07-2010 21:04
Wauvvvvv !!! - tak for linket.
Fantastisk flot må jeg sige, - jeg forventer en ferie i Berlin om ca. 1 måned, - så jeg vil bestemt lægge vejen forbi
Hvad er det som g√łr nogle mennesker helt bidt af disse arenaer, - ja i det hele taget "ARKITEKTUR" ???
Jeg er hverken arkitekt eller ingeni√łr, - men noget s√• "kedeligt" som bankuddannet, - men altid l√¶ser og rejser jeg meget for at f√łlge store byggerier.
Hilsen Jan

Mikael Lyk Madsen
# 52
25-07-2010 20:24
Takker, fandt programmet. Ja han f√•r n√¶vnt det med "Danmarks Nationalarena" nogle gange, nok lige at stramme den. Tror grunden er at MCH fik tildelt st√łtte af Sport Event Danmark, den s√•kaldte "dispositionsret over multifunktionel sportsarena i Vestdanmark", alts√• penge fra staten. Der er ligeledes penge til en arena i √ėstdanmark, vist ogs√• lidt flere end til vest, men indtil de er givet, og en arena st√•r klar i K√łbenhavn, kan man jo godt sige at det er den eneste arena staten har st√łttet og dermed en slags nationalarena. Lidt mere om det her hvis du ikke allerede har set det.

300 millioner + de 15 lyder meget realistisk i mine √łrer, selvom det lige s√• godt kan v√¶re 200 eller 500. Det er meget sv√¶rt at sp√• om, da mange forskellige ting spiller ind. F.eks. m√• vi g√• ud fra at MCH allerede ejede grunden arenaen bliver bygget p√•, eller i hvert fald ikke skulle give noget for den. I √ėrestaden snakker de om en grundpris p√• 200 millioner, s√• allerede der er der jo "sparet" rigtig mange penge. Man kan jo ogs√• sammenligne med MCH Arena (tidl. SAS Arena) der vist kostede ca. 90 millioner kr. Selvom der er meget stor forskel s√• burde man nok kunne f√• en ganske okay indend√łrs arena n√•r man ganger det bel√łb med en 3-4 stykker.

Skal bestemt ogs√• bes√łge Malm√ł Arena p√• et eller andet tidspunkt, ligesom jeg ogs√• rigtig gerne vil se O2 World i Berlin. Billederne her f√•r mig n√¶sten til at savle. De n√¶ste store, udover MCHs, kunne dog godt blive i Toronto, Ottawa og Montreal hvor jeg lidt overvejer en lille NHL tur i november. Om det bliver til noget er dog stadig tvivlsomt.
God aften.

Jan Birk
# 51
25-07-2010 18:39
Hej igen Mikael.
Du er godt nok hurtig til at svare
I forrige uge var der "Gr√łn Koncert" i Herning, og hver dag sendte P4 (eller var det nu P3 ???) direkte fra koncerterne i tidsrummet ca. kl. 14.00 - 16.00 med Alex Nyborg Madsen som v√¶rt.
Han bes√łgte Multiarenaen sammen med Georg S√łrensen samme dag som "GK" var i Herning, og de talte meget om byggeriet og alt det Arenaen kan tilbyde.
Her nævnte GS flere gange at Arenaen bliver Danmarks Nationalarena.
Jeg tror faktisk du stadig kan finde udsendelsen på DR.dk, - jeg vil tro indslaget med GS var ca. kl. 14.30 - 15.30 ?
Den seneste pris jeg har h√łrt p√• MCH byggeriet er ca. kr. 300 mill. + de kr. 15
mill. som Elitefacilitetsudvalget giver, men jeg tror ikek det holder ?
Jeg gl√¶der mig ogs√• til at se Arenaen helt f√¶rdig, og n√•r motorvejen udenom Silkeborg st√•r f√¶rdig, kan jeg k√łre fra Ebeltoft til Herning p√• ca. 1 time
Gl√¶d dig til en oplevelse i K√łln Arena, - jeg gl√¶der mig til et bes√łg i Malm√ł Arena i oktober m√•ned, hvor jeg bes√łger byen (h√•ber p√• at der er rundvisninger).
Hav en god aften.
Hilsen Jan

Mikael Lyk Madsen
# 50
25-07-2010 17:50
Tror som du siger vi er ret enige i mange punkter. Og s√• lyder det nu ikke til at jeg har set s√• forf√¶rdeligt mange flere store arenaer end du har. Har ogs√• v√¶ret forbi LANXESS Arena i K√łln et par gange, senest i p√•sken, men desv√¶rre aldrig inde i den. Helt sikkert en fantastisk arena.

B√•de stadions og arenaer har s√•dan set interesseret mig i rigtig mange √•r, derfor er det selvf√łlgelig ekstra sp√¶ndende n√•r MCH nu bygger en stor arena, i hvert fald efter danske standarder, s√• t√¶t p√• hvor jeg bor. Jeg vil nu ikke ligefrem sige jeg forventer det er sammenlignelig med noget vi kender fra Danmark, for den bliver trods alt langt st√łrre end noget vi hidtil har haft, plus der bliver en masse nye muligheder p√• grund af fleksibiliteten, skyboksene, restauranten osv. Men nogen Malm√ł Arena bliver det selvf√łlgelig n√¶ppe. Jeg er stadig meget sp√¶ndt p√• hvad prisen reelt er, hvad har du h√łrt? Jeg har som skrevet h√łrt alt mellem 200 og 500 millioner, mon ikke det ligger et sted der imellem.

Ang√•ende placeringen af MCHs s√• tror jeg faktisk den er s√• optimal som muligt, ikke som en "dansk national arena" men som en stor arena i Herning. Det ville ikke give nogen mening at bygge den centralt i Herning, da en meget stor del af g√¶sterne nok slet ikke kommer fra Herning og fordi den sikkert ogs√• skal bruges til forskellige messer (som Agromek). At der s√• ligger 10.000 parkeringspladser lige rundt om den er jo bare fint, og derfor virker et stort parkeringshus ogs√• un√łdvendigt. Kan man s√• f√• lavet den "skybus" som vil binde arenaen (og resten af MCH) endnu bedre sammen med midtbyen er det bare et ekstra plus.

Og lige ang. det f√¶rdigst√łbte gulv, s√• var det jo alts√• ikke noget der blev lavet til Agromek, det blev bare brugt der forbi man manglede plads. Gulvet var naturligvis bare det f√łrste der blev lavet af arenaen, og arbejdet blev s√• midlertidigt stoppet mens der var Agromek (og et telt oven p√• gulvet). I gulvet er der bl.a. laget k√łleelementer (eller hvad det nu hedder) ind s√• arenaen kan bruges til ishockey.

Hvad er det for et radiointerview med Georg S√łrensen du n√¶vner, det har jeg ikke h√łrt. M√•ske noget der kan findes online?

Og s√• lige ang√•ende arenaen i K√łbenhavn, s√• tvivler jeg efterh√•nden ogs√• meget p√• den. Men nu m√• vi se hvad KBH Kommune, By & Havn og Realdania kan finde ud af. Det kunne ogs√• godt ende med en noget billigere l√łsning end den 1.2 millard AEG arenaen var sat til. Tror det vil v√¶re meget sv√¶rt at forrente s√•dan en investering, specielt uden faste sportshold der ugentligt kan fylde arenaen. Jeg g√•r st√¶rkt ud fra at alle andre mulige storarenaer i DK er d√łde nu. Hvis man f.eks. byggede en i √Örhus nu ville den jo ligge i stor konkurrence med MCHs, og grundlaget for dem begge ville nok smuldre.

På trods af de mange "mangler" og billige materialer glæder jeg mig nu stadig til at se det endelig resultat. Og jo tak, havde en glimrende ferie i Rom.

Jan Birk
# 49
25-07-2010 17:16
Hej igen.
Der er da vist gået "hedeslag" i mine
Vedr. NRGI Arena i √Örhus, s√• roser jeg det lyse "look" i min forrige "debatmening", - og det er stadig min mening trods de kritiske r√łster i den netop afsendte "roman"

Jan Birk
# 48
25-07-2010 17:03
Hej Mikael.
Tak for dit fyldig svar, - jeg havde slet ikke ventet noget svar, så kun dejligt med de mange informationer, - og ikke mindst en "debat", som dette forum vel også var tænkt som ?
Jeg er stort set helt enig i dine synspunkter, men mine forventninger er nok ikke så "store" rent indretningsmæssigt, som hos dig og sikkert mange andre.
Du har set rigtig mange arenaer i hele verden, - og jeg vil gerne kunne skrive det samme, men det kan jeg endnu ikke.
Jeg har set Globen i Stockholm (husker ikke stolene), de olympiske arenaer i Lillehammer, Madison Square Garden i NY, og udefra set Malm√ł Arena (under byggeriet), Hamborg, Kiel og Berlin (udvendig), - og ikke mindst den flotteste af dem alle (efter mit sk√łn) nemlig Lanxess Arena i K√∂ln.
Köln Arena er jo et sandt mesterværk i arkitektur og den ligger yderst flot og præsentabel.
Indvendig er alt total luksus sammenlignet med alle haller i DK.

Jeg f√łlger ivrigt med i alle store byggerier, og ved ogs√• lidt om hvad de koster i euro eller andre valutaer.
Da jeg f√łrste gang h√łrte om MCH Multiarena blev jeg glad og "stolt", men da jeg l√¶ste hvad den ville koste i D. kr. t√¶nkte jeg straks, - "√¶rgerligt".
Jeg vidste da, at det ville komme til udtryk i både kvalitet, det ydre og indre, - og det ser jeg jo desværre nu, at jeg havde ret i :-(.
Placeringen er god for MCH, men ikke som "National Arena" for Danmark, som Georg S√łrensen i sidste uge pr√¶senterede den som i radioen.
MCH¬īs mange haller er ikke noget smukt syn, - fodboldarenaen overraskede dog, da den blev bygget.
Placeringen af Multiarenaen er optimal for MCH, men den ligger indeklemt og blev bygget ovenp√• et f√¶rdigst√łbt gulv, som skulle bruges til en Agromek-messe.
Ingen P-kælder (som ses ved de fleste nye arenaer) og ingen flotte omgivelser.
Derfor vil et bygningsværk, som de Arenaer du nævner, slet ikke passe med den beliggenhed MCH har valgt.
Det kom da også til udtryk da man begyndte byggeriet, - aldrig har jeg set en Arena blive bygget op som et "Rockwool-telt", hvor man beskytter det 20 cm. tykke rockwool-lag af billig beklædning.
Men igen vil jeg skrive, at det passer godt til de grimme haller og den indeklemte beliggenhed, - og der spares mange penge.
Derfor er mine forventninger til det indre ikke så store som dine nok er, - jeg har læst at man laver mange skillevægge af "gips", - så jeg frygtede, at de mange stole også ville blive noget billigt "lort", som de måske også er, - men stolene bliver trods alt nogenlunde som jeg forventede.
MCH Multiarena koster kun en br√łkdel af hvad andre arenaer i verden koster (med nogenlunde samme kapacitet), - men n√•r man ser p√• hvad f. eks. Malm√ł Arena kan tilbyde af tilst√łdende lokaler, solidt bygningsv√¶rk, m.v., s√• er Danmark et "U-land".
Malm√ł Arena blev s√• vidt jeg ved ogs√• bygget af en "mange-milliard√¶r", - p√• samme m√•de som Operaen i K√łbenhavn, - og netop her blev der ikke sparet p√• kvaliteten trods en ivrig debat om den √¶ndrede facade, - betalt og besluttet af M√¶rsk.
Jeg havde h√•bet p√• en Super-Arena i K√łbenhavn i stil med de store du n√¶vner, - men K√łbenhavn har udskudt det byggeri i alt for mange √•r, - og nu skrider man s√• til handling i Herning, hvilket jeg beundrer.
Jeg kan l√¶se at du har nogenlunde samme mening, og selvf√łlgelig ville jeg √łnske de stole, som du sender et foto af, og mange andre ting, - men s√• bliver der ikke bygget noget.
K√łbenhavn slog stort op, at endelig kunne man nu bekr√¶fte, at man byggede en gigantarena i √ėrestden med AEG som kapitalindskyder.
Flot var tegningerne og planerne, men prisen var ogs√• 4 gange st√łrre end i Herning, for ca. det samme antal tilskuerpladser.
Men hvad skete, - planerne i K√łbenhavn sejler og der er endnu intet bekr√¶ftet vedr. finansieringen og hvorn√•r vil en Arena i K√łbenhavn st√• f√¶rdig ???

Det blev en længere "mening" end planlagt ).
Jeg har fra starten sammenlignet MCH¬īs byggeri med de mange "d√•rlige" haller i DK, som f. eks,. NRGI Arena i √Örhus.
Jeg boede et stenkast fra NRGI Arena i √Örhus da den blev bygget, og fulgte dagligt byggeriet.
Det blev en katastrofe, - meget byggesjusk, revnede gulve, d√łre som var for lave, - ingen mulighed for de store koncerter, da alle tribuner er helst√łbt i beton, og en facade hvor pudset i flere √•r er faldet mere og mere af.
√Öbningen i marts 2001 blev fejret med pomp og pragt og et direkte √•bningsshow blev sendt direkte p√• DR1, - for nu havde Danmark endelig f√•et sin √łnskede Arena i en passende st√łrrelse, - og s√• l√• den endda i √Örhus, - BVADRRRR !!!
Men jeg fornemmer, at du og jeg er nogenlunde enige, - jeg tilslutter mig i hvert fald din slutbem√¶rkning om at MCH¬īs l√łsning er bedre end slet ingen ).
Håber du havde en god "ferie" i Rom ).
Jan.

Mikael Lyk Madsen
# 47
23-07-2010 13:34
Hej Jan, skulle lige hjem fra Rom inden jeg havde tid til at svare.

Om man er "skuffet" eller ej kommer selvf√łlgelig helt an p√• hvad man har forventet. N√•r MCH skriver og siger som de g√łr, f.eks. at det bliver "noget helt specielt og nyt i DK", s√• mener jeg godt man kan tillade sig at forvente at arenaen kan sammenlignes med mange af de store nye arenaer der bygges i Europa i disse √•r, og som de har haft i USA i mange √•r efterh√•nden. Det er jo f.eks. ogs√• s√•dan en arena, kvalitetsm√¶ssigt, man fors√łger at stable p√• benene i K√łbenhavn, og vel ogs√• noget i den stil der var planlagt i √Örhus. Bliver MCHs ikke i samme kvalitet, og det synes jeg desv√¶rre der er en del der peger i retningen af, ja s√• er jeg en smule skuffet. Bliver sammenlignings grundlagt NRGi Arena i √Örhus, ja s√• er det jo i hvert fald ikke noget der er i n√¶rhenden af f.eks. den nye flotte Malm√ł Arena, O2 i Hamborg, ISS Dome i D√ľsseldorf eller O2 World i Berlin. Arenaer der ellers alle har nogenlunde samme kapacitet som som MCHs, og som er standarden for denne salgs arenaer.

Med hensyn til kvalitet så er der jo en lang række ting der spiller ind, og her er stolene absolut et af dem. Jeg har ikke set træstole (uden polstring) i én eneste af de store arenaer jeg har set billeder af eller været i, og de er altså også allesammen bygget til at være mere eller mindre "multi" så de kan bruges til en lang række funktioner. Der er det åbenbart ikke noget problem at holde stolene rene, men måske vi bare en nogle grissebasser i i Danmark.

Som et eksempel er her et (rystet mobil-) billede fra ISS Dome i D√ľsseldorf hvor jeg s√• en ishockeykamp i p√•sken. Fuldt betrukne tr√¶stole i hele arenaen:


Det samme er g√¶ldende de andre steder jeg har v√¶ret, alle har de haft enten polstrede tr√¶stole eller plastikstole. Det drejer sig om Philips Arena i Atlanta, Verizon Center i Washington, Madison Square Garden i NYC (x3) og Color Line Arena i Hamborg (nu O2 Hamburg). F√łlger ogs√• byggeriet af en r√¶kke nye arenaer t√¶t, og heller ikke der har jeg set "bare" tr√¶stole nogen steder.

Det er stort set kun i Skandinavien det ofte bruges, og mange af de nyere danske haller har dem jo bl.a. NRGi Arena, Ballerup Super Arena, Arena Fyn, Forum Horsens osv. Alle haller jeg absolut ikke håber bliver sammenlignelige med MCHs, hvor fine de end er. Men jeg håber da du har ret i at man trods alt ikke ligefrem sidder dårligt i dem, for i så fald har MCH i hvert fald valgt at spare det forkerte sted.

Der er en r√¶kke andre ting jeg ogs√• er skeptiske omkring ved MCHs arena, bl.a. st√łrrelsen p√• "udenomsarealerne". Kan godt frygte det hele bliver noget sammenpresset derude. B√•de indgange, opgange og selve pladsen til k√łb/salg ser noget sm√•t ud, selvom jeg dog vil sige at der virker st√łrre n√•r man g√•r rundt inde i arenaen (rundvisningen i efter√•ret) end n√•r man ser det udefra og p√• de f√• tegninger vi har set. Men m√•ske det er planen er den nye store planlagte foyer ogs√• delvis skal bruges som en del af arenaen, hvem ved. I s√• fald giver det jo god mening ikke at bygge noget nu der alligevel skal laves om om f√• √•r.

Lidt tal, bare lige for at sammenligne lidt med en række andre nye store arenaer forholdsvis tæt på:

MCH Multiarena Herning
Kapacitet: 12.000-15.000
Kvadratmeter: ~30.000
Loger: 14 (?)
Bygget: 2008-2010
Pris: Har h√łrt alt fra 200-500 millioner kr, men aner det ikke.

Malm√ł Arena
Kapacitet: 13.000-15.500
Kvadratmeter: 51.000
Loger: 72
Bygget: 2007-2008
Pris: ~750 millioner kr.

ISS Dome, D√ľsseldorf
Kapacitet: 11.500-13.400
Kvadratmeter: 42.775
Loger: 35
Bygget: 2005-2006
Pris: ~520 millioner kr.

O2 World Hamburg
Kapacitet: ~13.000-16.000
Kvadratmeter: 40.000
Loger: 70
Bygget: 2001-2002
Pris: ~620 millioner kr.

O2 World Berlin
Kapacitet: ~14.200-17.000
Kvadratmeter: 60.000
Loger: 59
Bygget: 2006-2008
Pris: ~1.3 milliard kr.

De viser vel meget godt at det n√¶ppe bliver i samme kvalitet/standard som dem, men dog stadig langt st√łrre end noget f√łr set i Danmark, s√• der har MCH selvf√łlgelig ret.

N√•r alt det er skrevet skal √łkonomien selvf√łlgelig h√¶nge sammen, og det er jo nok ogs√• derfor det bliver lidt en "discountl√łsning" i hvert fald i forhold til de andre store arenaer. Og det er jo nok ogs√• ret urealistisk at tro at man skulle kunne forrente noget ligesom i O2 World Berlin her i Herning. Det understreges ogs√• i denne "tur reportage" fra Byens-Netv√¶rk der har v√¶ret p√• rundvisning p√• byggepladsen: Studietur Jylland. Her udtaler en af arkitekterne bl.a. at der arbejdes med en stram √łkonomi og forholdsvis simple materialer.

Jeg vil dog stadig klart foretr√¶kke MCHs l√łsning frem for slet ingen arena.

Jan Birk
# 46
21-07-2010 22:01
Hej Mikael.
Tak for "linket".
Jeg har ofte været tilskuer i NRGI Arena i Årus, og imponeres hver gang over det flote lyse nordiske "look" i valget af træ fremfor plastik til sæderne.
Man sidder faktisk bedre end de fleste forventer, - t√¶nk f. eks. p√• mange ber√łmte designspisestole i tr√¶.
I en multihal har jeg sj√¶ldent set polstrede s√¶der som f. eks. teleskoptribunerne i Esbjerg Musikhus, - i en hal vil stolene let blive svinet til og skal v√¶re reng√łringsvenlige, - s√• jeg h√•ber siddekomforten bliver god trods valget af tr√¶ (jeg h√•ber ikke det er lys plastik).
Komfort som f. eks. armlæn (Forum i Kbh.) kan vel heller ikke forventes i en multihal, som skal danne ramme omkring mange forskellige arrangementer.
Se evt. de stole som er valgt til MCH på www.fornydinhal.dk og vælg emnet teleskoptribuner.
Hilsen Jan


Side 22 af 27  Forrrige 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 Nśste

Skriv nyt indlæg i denne tråd
Vigtigt: Felter med * skal udfyldes.
Navn: *
FÝlg debatten pr e-mail:
Email: *
Bliver ikke vist
Password: *
 Ny bruger? - Registrer dig her
Dit indlæg: *